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“我们曾经有过许多非常优秀的影视剧作品,电影有霸王别姬,龙虎榜,红高粱,盗火,大腕儿……”
“电视剧有蛰伏,文景之治,沉默的证人……”
蔡盛对国内经典影视剧作品,可以算是如数家珍,他笑道:“这些作品你都看过吗?”
曹一方很想说……
还真没有。
前世有些经典作品,这里没有,或许有所不同,曹一方来了以后又一直挺忙,不可能宅在家里把所有的经典作品都看一遍,走马观花也来不及。
但这不妨碍他理解蔡盛的意思。
蔡盛也没想让他回答,自问自答道:“我想你应该大多都看过,那你应该了解,这些作品放在如今,也无愧于经典二字。”
曹一方看他还没说完,估计还有一会儿,站了这么久,腰腿酸软,便安心坐了下来。
蔡盛向来以逻辑清晰,言辞锋利出名,他被曹一方挑起了兴致,很快也进入了状态。
一个拿过好几个严肃文学大奖的作家,自然不是泛泛之辈,就算不知道辩论技巧,但他却清楚语言之道,如何能够逻辑清晰、准确、方便理解的表达。
他此番话的节奏感也非常好,观众基本都聚精会神的听着,而且不难理解。
“这些作品就我所知,若非传统文学著作改编,便是优秀的影视剧编剧独自创作,亦或是这些文学著作的作者和编剧共同创作,加之整个以导演为中心的创作团队共同努力,含辛茹苦的把一部作品喂养成形,仔细雕琢,然后呈现到观众的面前。”
蔡盛第一个反问,其实相当犀利。
“那个时候,他们迎合市场了吗?”
这个停顿略长,林音的身子动了动,似乎要反驳。
曹一方很做作的清了清嗓子,林音不爽的看过来,只见他轻轻摇头。
林音暂且按捺下来。
蔡盛微笑问道:“曹先生有话想说吗?”
他们这些特殊嘉宾没有严格的辩论规则,可以自由发言,甚至抢话。
但没有人会傻乎乎的做这么掉价的行为。
曹一方也礼貌微笑,伸出手掌示意:“您先说完。”
“好。”
蔡盛微微点头,面上一直挂着自信洒然的微笑,如果他年轻二十岁,或许真是个贵公子型的帅哥,还带着些许羽扇纶巾的范儿。
非常有气场。
“其实我大概能猜到林小姐想说什么。”蔡盛看向林音,双眼有神,洞若观火,给人以很大的压力:“任何时期,盈利行为都会不同程度的迎合市场,但那不一样。”
“电视台会迎合市场,他们当时根据过去的经验,筛选有号召力的导演、作家、编剧创作的作品。”
“但是我可以摸着良心告诉大家,那个时期的主创人员,包括我,我们在创作一个作品的时候,只是有一个念头,有一个好故事想说,甚至只是一个美丽的画面,一个有魅力的角色,一个简单朴素的道理,我们将其编织成故事,做了一段美梦。”
“然后我们根据一定的创作基本法,将这美梦从内心深处捧到大家面前,构架情节,设置矛盾,草蛇灰线……这些创作基本法让我们很清楚,怎样可以使故事做到吸引人看下去,我们用创作技巧迎合观众,但仅仅如此。”
“作品的内核绝不脱离人性之美,这是我们希望表达的东西。”
“文字也好、影像也罢,血肉和骨骼围绕着这个心脏而生成,于是我们创作出了优秀的作品,既有足够的故事矛盾,趣味性,吸引观众,又能让他们在这样的作品里体会到不同人生的酸甜苦辣,感受到精神的满足。”
“而现在,这样的作品越来越少,为何呢?”
“因为创作脱离了内心!由心而发的文艺作品,变成了迎合观众审美的商业产品。”
“文艺作品本就是主观的艺术!”
蔡盛说到这里时,表情一肃,嗓门一提,这句话被他说得振聋发聩,震得曹一方刚刚在脑子里组织出的逻辑都涣散了。
“优秀的作家、编剧,他们本可以引导观众更高的审美情趣,但是网络文学却改变了这一点,让审美力开始前所未有的发生倒退,这是我不光反对网络小说IP化,同样也反对网络小说本身的原因。”
蔡盛说完后,恢复笑容,冲着观众席点点头,“我说完了。”
观众从专注中醒来,第一次对反方报以掌声。
蔡盛这段话,不但说得浅显易懂,而且用情至深,情绪是最容易传染的,观众们能够感受到他的哀其不幸怒其不争。
于是他们也不禁反思起来。
确实如此啊,过去的好作品络绎不绝,可是近些年来,越来越低俗浮浅。
这或许就是因为网络文学的原因。
月光红尘老兄是个很单纯的作者。
他现在整个人都有点迷茫起来,满脑子都是一句话。
蔡盛说得很有道理啊!
但林音依旧一脸寒冰,不为所动,她很清楚蔡盛的论点有问题,只是不知道怎么有力的回击。
她在努力思索。
说真的,如果用英文来辩论,她或许可以发挥更多的实力……从小在国外长大,她的中文用得太少太不熟练了。
正当所有人都以为,他们三个正方无言以对时,曹一方忽然猛地拍了一下大腿,站了起来。
“蔡老师厉害,你差点把我带跑偏了。”
蔡盛微微抬头,露出饶有兴致的表情。
曹一方双手一掸西装下摆,也露出他标志性的自信笑容。
“你把话题的论点带到了一个不相干的问题上面,你说了这么多,从早年的影视剧质量开始,洋洋洒洒的废了许多话,其实主要目的就是说……网络小说的质量不行,现在的影视剧质量不行,对不对?”
蔡盛笑道:“难道不是?”
曹一方声音大了些道:“确实不行。”
众人哗然。
但很快,这些观众回想起奇葩们的辩论情形,知道这是一种先抑后扬的方式,顿时又起了好奇心。
月光红尘一脸震惊的看着曹一方,不知道他要干嘛。
曹一方说道:“我从来没有否认过这一点,网络小说的质量并不好,平均质量不好,单对单拿出最好的作品来对比中等水准的传统文学、短篇小说,质量还是不好。”
他转向观众席:“但你们知不知道这是为什么?”
“我先说点题外内容。”
曹一方这个多动症又开始满场乱转,边走边说:“我问你们,古代流传下来的经册典籍质量高不高?无疑质量很高,现在图书馆你们随便抽一本畅销的成功学著作质量高不高?不用思考,我告诉你们,那都是一堆屁话,毫无质量。”
“这不是因为世风日下,仅仅是因为成本不同。”
曹一方现在用上的完全是经济学基本概念之……成本。
“那个时候,出书的成本非常高,不是大学问家没资格著书立作,而且也是因为成本高昂,他们在落笔的时候几经雕琢,有些书籍是耗尽作者一生心血写就,质量当然高。”
“现在写作成本很低,出书成本很低,网络小说更低,而且由于读者追更的需求,作者每天定额完成任务式的创作,质量不可能高到哪里去,这很合理,也很符合逻辑。”
对面的导演周宏军铁着脸道:“你说的没错,那么既然质量这么低,为什么,凭什么还要侵占影视剧资源。网络小说挥笔写就,天马行空,怎么样都行,影视剧成本可不低,这样乱来,成本不是高的可怕吗?”
曹一方迅速反诘:“周导演你买房了吗?”
周宏军皱眉:“你跳到哪去了?”
曹一方没理他:“我买了,江海市黄金地段,顶楼大平层,俯瞰浦江。”
观众发出惊叹,曹一方赶紧拱手:“抱歉抱歉,不是炫富啊真不是炫富,我只是想打个比方……我现在觉得,十年房龄以上都是老房子,老房子质量不好,有安全隐患,对我来说,还容易被骚扰;如果离市中心太远呢,交通不便,购物不便,所以那些都是质量不好的房子。”
他在质量不好四个字上咬的很重。
“按照您的逻辑,质量不好就不应该存在,因为土地资源是有限的,成本是昂贵的,那些不好的房子都应该拆掉是不是?”
周宏军闷声道:“你这是诡辩。”
“这是需求定律。”
曹一方强势回击:“需求定律,简单的来说,价格越低,需求量越多,而需求是无限的,需求会不断的滋生,增长,永不会满足,您的需求并不是大多数人的需求,懂吗?”
“过去的书籍成本高,所以质量高,现在的书籍成本低,所以质量低,但是!”
“数量是不是多了?”
“是不是更多元了?”
“是不是满足了更多人的喜好和胃口?”
“网络小说质量不高,但是不是创造出了更多丰富多彩的世界,造了更多种类的梦?”
“随着时代的发展,多元化是必然的趋势。”
曹一方辩进了状态,情绪波动起来,大脑开始疯狂的供给养分,涌出了源源不绝的思路。
甚至让他想起一首诗。
“从前书信很慢,车马很远,一生只爱一个人。”
“这首诗很美……”
“但现实不美,现在微信超快,飞机一个半小时能从江海市飞到东京,你每天都可以爱上一个陌生人,甚至在一天之内就可以完成本垒打!”
“但你们扪心自问,你们真的愿意回到过去吗?别说一千年前,就一百年!就五十年!”
他开了个点题的玩笑:“前提是你们没有网路小说主人公的金手指。”
“反正我不愿意。”
曹一方语速慢了下来,“没有抽水马桶的时代,我不愿意提着马桶每天去冲洗;没有电话的时代,一生只能爱一个人,但只要一点距离和命运的玩笑,也很容易就错过了一个人的一生,没有医疗保障的时代,一场普通感冒就可能死去,没有充沛食品的时代,一次饥荒就会饿殍遍野,满城尸臭!”
“时代发展的多元,让我们有了更多选择,尽管我们的食物可能质量不好,尽管我们的空气可能有污染,但那一定是更优的选择,因为回到远古,每个人都只能睡在纯天然的洞穴里,然后死于纯天然的野兽、瘟疫、饥饿、寒冷,最后变成纯天然的废料。”
观众开始狂热的鼓掌,他们找到了奇葩说原本的味道。
曹一方笑道:“想不到吧,我可以从网络小说扯到石器时代。”
“但就是这个道理啊。”
“人类随着发展,伴生了更多的需求,传统小说的长度、题材,满足不了日新月异的阅读需求,所以催生了网络小说;而曾经的电视剧满足不了观众更多元的需求,所以引进了网文IP,蔡老师说的那些剧都非常棒,如果现在才诞生,依然会很棒,但是不会再有当年的收视奇迹,这是必然的,因为观众的选择更多了。”
编剧秦世杰说道:“但事实证明,女性向的IP改编尚且可以接受,而男频小说的IP改编质量太差,连市场都不接受,这就不是需求的吧,而是你一意孤行的想去推进市场不接受的东西。”
蔡盛有点郁闷的看了他一眼。
秦世杰的说法,等于是赞同了曹一方的角度。
同意了IP进入影视圈,只是认为质量需要进步。
曹一方当然不会错过这个机会,一句话就噎住他:“仙罪商业上是成功的。”
秦世杰张口欲言,然后又闭口不言,他没想好怎么说。
曹一方乘胜追击:“所以我一直提倡的是加深专业编剧和网络作者的合作,拍出……听清楚,拍出足够优秀的,市场喜闻乐见的商业化影视剧,而不是艺术片。”
导演周宏军可能是被斗气启示录坑的不轻,吹胡子瞪眼:“电视剧不需要这么多商业化,蔡老师说得没错,我们要引导观众审美,你一味迎合,只会让国内观众的审美一直走下坡路。”
“引导审美……”曹一方嗤笑:“听起来是很可怕的你知道吗?这是一种计划思维,由社会菁英决定大多数人的需求。”
“听起来像什么?熟悉吗?计划经济。”
“2020年了,我们都知道这种思维模式有多落后。”
周宏军打断他:“正是你这种想法,才导致我们国内的文艺界提振不起来,烂片横行,优秀的艺术片在国内根本赚不到钱,商业电影又被国外更成熟的电影工业挤压的没有生存空间。”
林音终于有了发言权,她罗列的一组数据。(占字数就不写了)
“不管是欧洲、亚洲,还是美国,最初的电影市场都是以商业片为主,然后才哺育出了一批有更高审美品位的观众,这些公众再哺育艺术电影,你搞错了因果关系,商业片就像……就像面包……”
曹一方看她比方打的困难,帮她说了:“商业片就像米饭,而艺术片是佳肴,我们国家的观众就像还饿着肚子,买不起佳肴的精神贫民,只有很少很少一部分人愿意去电影院看艺术片,这是我们的国情,没什么可丢人的。”
“我们的第一步应该是把影视剧更好的商业化,完善类型片种类和创作模式,观众的需求会渐进增长,接着很快会出现一批审美标准更高的观众,他们的需求会让艺术片得以生长。”
“过去的几个导演,如今流年不利,主要是理念问题。”
“他们一边想要讨好市场,讨好观众,一边又想生硬的植入人性的探讨,故事的深度,结果搞的不伦不类,成了一锅大杂烩。”
说到底,对面最牛逼的还是只有蔡盛。
他等待了半天,沉吟了半天。
然后说道:“没有网络文学,影视业也能百花齐放。”
他已经放弃了攻击网络小说本身,转而盯紧了辩论的主题——小说IP该不该进入影视剧。
“如你所说,观众有不同的需求,但是影视业为什么要多此一举,用小说IP改编呢?”
“如果说编剧没创意,那好,这也是个倒果为因的逻辑。”
“编剧的创造力是可以培养的,年纪大的或许不行,年轻的编剧,很容易就能汲取网络文学的所谓想象力。”
“而如果放任网文IP入侵,那么编剧就会有一大部分沦为二把手,只能靠改编网文过日子。”
“年复一年,他们会真的失去创造力。”
“在影视圈,编剧可以代替网文作者,而网文作者不能代替编剧,这是技术含量决定的成本。”
“你希望打题外比方,那我也说一个。我国的基建行业,世界第一,你知道为什么吗?”
“因为做的多,就这么简单。”
“任何行业,积累都是第一位的,长年累月的积累,足以造就难以跨越的护城河。”
“另一个比方,很多人不知道,为什么每年美国投入巨额军费吧?如果只是保持军力领先,那就太不划算了。”
“其实道理也一样。”
“很多民用科技都是从军事领域发展而来,譬如通信,互联网……美国投入巨额经费,更多是为了从军事研发中,发掘更多的科技进步,保持科技领先,这个收益才不可限量。”
曹一方对蔡盛真是刮目相看。
老作家的底蕴就是深厚。
“我国的编剧很差,理由有很多,政策因素确实占一半……”
蔡盛跟曹一方不同,他还是很敢说的。
同样的话,他说就是公允的分析,而曹一方说出来,八成要凉凉。
“我们有很多题材是不能拍的,很多观众不知道这意味着什么。”
“这意味着我们的编剧在许多类型的作品中,都无法产生有效的积累。”
“悬疑片,恐怖片,动作片等等,前两项就不说了,后面一个动作片,涉及元素很多,譬如政治斗争,黑帮火拼,现代特工等等,这些内容都有学习的壁垒,我认识的几个国外编剧,各有擅长的领域,其中一个光是全世界各大黑帮历史文献就存了整整半间房,研究了三十年。”
“这意味着我们的编剧都被赶去了几个拥挤的领域,比如喜剧,爱情……”
他也开了个玩笑,自嘲一笑:“爱情喜剧。”
“如果有一天,我们放开了限制,编剧们重新开始学习这些类型的编剧知识,他们就得把美国编剧走过的路,再走一次,再积累一遍。”
“这种落后的差距是要靠时间来弥补的,非常困难。”
“宏观是我们必须接受的,只有微观是我们有所作为的。”
“既然政策面我们无力改变,那就在可以用力的领域,让编剧们有所积累吧。”
“这些年因为资本的原因,编剧们被明星,被投资人呼来喝去,走了很多弯路,如今资本逐渐理性,如果网络文学入侵,那么编剧们又得错失积累的时间……”
蔡盛说得恳切,观众们也听得入神。
许南和导师汤瑞恩却极为理性,他们没有被任何一方忽悠过去。
许南心满意足的点点头,小声道:“针尖对麦芒,我很满意。”
汤瑞恩的目光一直停留在曹一方身上,“进入尾声了。”